整体衣柜和整体家具报告之木工家具和定制家具篇
之二 板材对比篇 其一 木工打家具板材对比 木工板和集成板
PS:前面大部分是网上复制的,下面的内容开始直到最后,基本上都是自己手打的。
板材的分类我都说完了,下面开始说说区别
由前面的说明可以看出,如果是木工打柜子,宜采用集成板和免漆板,细木工板实际上已经开始被淘汰,在家装中,目前只有门窗套和造型基础等处较少量地采用一些木工板。集成板是目前打柜子用材的主流,相对于生态免漆板,价格要低一点,理论上板材本身的环保性能要高一点。但是其后期需要经过饰面处理和油漆,比如外面的封面,外侧板和做移门框的部位,必须要用到密度板或者是饰面板处理。加上这些个杂板和油漆工的工和料钱,这反而未必比生态免漆板便宜多少,也未必环保了。同时集成板还有个公认的缺点:容易变形。所以对于现在的大柜子的两个侧板,很多公司都改进了工艺,加强了两个侧板的厚度。如果有装潢公司衣柜报价低于500的,则需要仔细看看其工艺说明。
[ 本帖最后由 yanglei79 于 12-10-30 21:12 编辑 ]
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之二 板材对比篇 其二 木工打家具板材对比 生态免漆板
生态免漆板是最近开始流行起来的木工用板,相对于木工板和集成板,它在美观性,抗变形性方面都有了显著的提高,据说是下一代板材,但是我经过综合了解之后,对此还有一定的疑虑,具体后文会详细介绍。
同时生态免漆板也要注意了,虽然它两面都贴上了三聚氰胺纸,美观大方,避免了后道的油漆工序。但是免漆板里面的夹芯是有说法的,这里论坛里的一位叫相思成疾的网友了解得比我多,里面有实木指接芯和密度板芯两种,实木指接的芯大概就是马六甲板了。但如果买到了密度板芯的免漆板,实际上它的环保级别还不如木工板。
目前市场上的免漆板良莠不齐,因为里面的实木指接芯并不像集成板那样直接可见,所以好坏不太容易判断。有的指接芯接头处参差不齐,接口毛糙,这只有切开来看才清楚,所以消费者选用时要慎重。
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之二 板材对比篇 其三 定制家具板材对比 刨花板
如果是用定制家具:也有密度板,刨花板和实木颗粒板这几种可供选择。
首先说说刨花板,应该说我对刨花板接触还是比较多的。目前几乎所有的成品橱柜都是采用了刨花板。这个原因在前面的刨花板解释里提过了,这里不再重复。
从专业的角度来说,橱柜板和衣柜板是有区别的,厨房恶劣的环境,橱柜板主要是考虑的防潮。而衣柜家具板主要是考虑的防变形,因为橱柜板的长度高度都没有衣柜板长,就一张板来说,面积大比较长的板当然比面积小长度短的板容易变形。
所以就橱柜板来说,目前没有那种板比防潮的刨花板更能胜任。木工用板打橱柜在我看来更是开玩笑,不管木工用什么板免漆板也好,集成板也罢,工人现场加工的封边始终是个问题,没有封边或者封边不紧。厨房的湿气和热气会不停地透过毛糙的封边侵蚀这些板的内部结构,水深火热,其结果不言而喻。
如果不是家庭经济特别紧张,强烈不建议用木工打橱柜。
至于砖砌橱柜,也不是没有,就不在我的诉讼交代里了。
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之二 板材对比篇 其四 定制家具板材对比 密度板和实木颗粒板
前面说过了主用于橱柜的刨花板,下面是主用于衣柜的密度板和实木颗粒板,我分析了下两者的区别
密度板比实木颗粒板好的地方:
1、在板材比较薄的时候,密度板弹性好,这就是为什么密度板有5厘的背板,甚至还有3厘板,而实木颗粒板一般不会薄于9厘。
2
颗粒板比密度板好的地方:
1、具有仿实木性质,防水防潮性能好。吸水率为5%~8%,膨胀系数相对较低,而密度板最好保持不吸水,不然吸水后膨胀率高,内部易腐烂变形。
2、握钉力强,均质刨花板也就是实木颗粒板,能反复10次左右,密度板不超过5次,因为密度板都是粉,一旦钻了,就形成一个窟窿,刨花板不会,它是木纤维。
3、稳定性,抗变形性,重物抗压性比密度板强。
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之二 板材对比篇 其五 定制家具板材对比 小结
橱柜毫无疑问是刨花板。而对于整体衣柜来说,我个人认为实木颗粒板要好于密度板。原因前面一章的对比结果已经很清楚了。中国比较有名的家具工厂都是用大亚或吉林森工的刨花板做的家具。像意风百强等一些。但是目前很多的定制衣柜商家都推密度板,这个我就看不太懂了。首先密度板性能上不如颗粒板。再从工艺上讲,密度板是木头粉末加胶,颗粒板是颗粒木屑加胶,哪个用胶多哪个用木多显而易见。考虑到环保问题,密度板的成本显然要比颗粒板高,价格也高。
人造板材中,颗粒板是比较接近原木的性能的,颗粒板跟密度板:一个是实木颗粒,一个是粉末,你觉得粉末好还是实木颗粒好?
一般而言价格高的东西肯定好,现在的情况是密度板价格比颗粒板高,但是我考察了很久得到的结论就是上面的内容。可能真是成本上的区别,密度板的用胶量必然要比颗粒板的多,目前又要求环保第一,那胶肯定就要用得好,这样成本自然就比颗粒板的高一些。
我这里只是就板材本身而言,也不是说衣柜用密度板就一定不好,目前也有很多著名的定制家具都采用密度板,也可能它们的密度板胜过很多普通的颗粒板,存在即合理嘛。
[ 本帖最后由 yanglei79 于 12-10-10 09:08 编辑 ]
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之二 板材对比篇 其六 定制家具板材对比 随笔
目前国内人造板最响的两个牌子是大亚和吉林森工露水河,另外吉象也是比较著名的人造板品牌。不过大亚和吉林森工露水河基本只销售给国内一线家具厂商,只要是采用这两家的板材的厂商,都是可以在大亚和吉露的官网上能查到。
这里以两个例子说明:大家都知道班尔奇和拉迷吧,这两家的衣柜移门分别有大亚和露水河的官方授权书的,这种授权书我以前在橱柜报告,开关报告里都有提到过,而且我在大亚和露水河的官网上也能查到他们确实是相应的授权客户。两相对应,再加上他们的品牌信誉度,应该可以确认是真品。这里有个插曲,我考察过一家整体衣柜,当时导购说自己家的板材是大亚的,我回头到网上一查,大亚官方回应从来没有向这家衣柜出售过板材。后来一次偶然的机会我再次到了这家店,店长正好在,说自己不是大亚而是另外一个著名品牌的板。尽管这个牌子的板材也很有名气,但我还是把这家PASS了。导购都搞不清自己家的东西,这样的商家还是要再考虑考虑。
前几天在工地跟楼下一个同时装潢的邻居聊天:你家是我乐?我乐我去过,贵呢。我家买的什么什么是用的露水河板,怎么怎么便宜。我在网上查查,这露水河很有名哎,是好板子。听了这种话我只有笑笑,现在外面到处是露水河,到处是大亚。都称自己采用露水河或是大亚板,你说是就是了?你有授权不?有证明不?这些我们都是可以查出来的。
所谓没有调查就没有发言权,我对定制的家具了解得多一点,写得就多一点,选择定制家具,只要是采用大亚或吉露或是吉象的板材,都不会差。反过来对木工板材内容较少,但是个人觉得基本的东西都把握住了,说不定等我们家木工师傅进场了我会有补充。
这楼改了,把后面美林和我是无情猫两位专业人士的留言编辑到这里来
我是无情猫
精华 1
注册 2007-7-9
行业 房产建筑
QUOTE:
原帖由 美林 于 12-5-15 20:47 发表
1、具有仿实木性质,防水防潮性能好。吸水率为5%~8%,膨胀系数相对较低,而密度板最好保持不吸水,不然吸水后膨胀率高,内部易腐烂变形。[fo ...
1、具有仿实木性质,防水防潮性能好。吸水率为5%~8%,膨胀系数相对较低,而密度板最好保持不吸水,不然吸水后膨胀率高,内部易腐烂变形。
这点没错. 颗粒板的确比密度板 防潮性能好. 刨花板的防水性能肯定优于中纤板,中纤板泡水就是面包泡水里面了。
2、握钉力强,均质刨花板也就是实木颗粒板,能反复10次左右,密度板不超过5次,因为密度板都是粉,一旦钻了,就形成一个窟窿,刨花板不会,它是木纤维。
握钉力.颗粒板反复十次是不可能的. 我试过大亚的板子 2.0CM长的螺丝 装18MM的门板 一个地方 二次 第三次门板就掉了
密度板的握钉力 肯定比 刨花板的好.. 这个指的是握钉力,我记得握钉力的测试方式是打入钉子强行拔出,这个实验方式就算是正确的我觉得也没有可比性。而且,刨花板的性能与刨花板的密度及树皮的含量有很大关系,不能一概而论,就柜体而言,个人觉得刨花板更好,门板用中纤板好,因为中纤板结构细腻,克服了木材各向异性的天然缺陷,加工性能好。顺便提一句,本人在广东定制家具行业呆过一段时间,据我了解,新厂喜欢用中纤板,因为中纤板容易加工,不容易崩边,刨花板表面较硬,容易崩边,封边困难。用刨花板对工人和设备要求高。
3、稳定性,抗变形性,重物抗压性比密度板强。 我也试过. 150MM*100MM 刨花板 放在斜面墙角 一脚下去 两段 同样 150MM*100MM 密度板 放在斜面墙角 一脚下去 还是一整块在那 腿疼 至于抗变形这类的最有代表性的力学性能是静曲强度,类似于建筑里面的梁的测试方式,中间是集中荷载,刨花板一般的横向纤维,且上下平衡,表面细腻,静曲强度肯定优于中纤板。刨花板由原木打碎后经高温高压加工而成,刨花板中间层为木质长纤维,两边为组织细密的木质纤维,经压制成板。刨花板分子结构紧密,抗弯强度高。刨花板具有不易变形,握钉力强的优点,刨花板在全球被作为板式家具的主要材料。刨花板缺点是不易做弯曲处理或曲形断面处理,对加工机械要求高。
环保方面,很多人说刨花板优于密度板,其实都是E1级别的话,应该就差不多。只不过同等E1级别,密度板的生产制作成本肯定高于刨花板,因为密度板耗用胶水大,又要环保,肯定要用环保的胶水,成本自然高。这个环保和胶水的话题留到后面再集中讲。
无论怎么说,纤维板的上胶量肯定大于刨花板,一般来说家具E1就够了,毕竟还有表面处理,封边的话是热熔胶,应该是没甲醛的,没必要过分追求,胶里面肯定有甲醛,甲醛少胶合性能必然差,F四星是可以做到,不过强度差多了,而且成本高30%,且报废量大,我同学在大亚的工厂都不愿意做。
做个简单的自我介绍,本人毕业于南京林业大学木材工业学院材料工程系,木材加工中级工程师,服务的企业有圣象、大自然。
对了,还有一种刨花板叫OSB,定向刨花板,北美用来做木结构建筑。
[ 本帖最后由 我是无情猫 于 12-5-16 20:22 编辑 ]
[ 本帖最后由 yanglei79 于 12-5-16 21:32 编辑 ]
先前我有说到在3月3日团购会在亿都九牧交了200定金
后来我拿着这定金去亿都买了一些三角阀和洗衣龙头和洗衣机地漏
后来回来工地才发现,这洗衣机地漏完全是没必要买的,因为洗衣机下水直接进管子了不需要通过地漏
于是我拿了这地漏去退换
亿都的九牧态度也不错,答应能退换
可是换啥咧
东西都差不多了
换一个五金挂件又没意思
一是贵二是准备买套件
看来看去
只有换个马桶旁边的地漏了
由于我家的下水改道了
只能拿40的
九牧这边又没有40的一般的地漏
只得拿了一个 菲时特的不锈钢的
才23块钱
又退给我22块
想想座便器旁边的地漏确实用处不大
差就差点吧
防臭就行
至于前天买的潜水艇
买回来就后悔了
材质和九牧的一样
功能性下水设计也相同
贵了10几块钱
这人啊
有时候还真逃不过品牌心理
很多做建材生意的
自己家装潢往往选的都不是什么好牌子
但东西用到自己家里一样不差
毕竟外行的不懂行
也只能盲从品牌
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之三 板材环保篇 其一 我所追求的环保
说完了各种板材的区别,下面我来说说大家最关注的环保问题
我在我日记里讲到过E0 E1的知识,简单地说,0.5是E0,1.5是E1。这里提供一个链接,大家可以自行去看看。
我的理解,这个E0应该是商家打出的卖点,有很多别的商家说这个0.5的E0级国内没有,那我请问一句,国外有没有?应该说既然他们能达到E0,就意味着低于0.5,那肯定比普通要求的E1的1.5要高级吧。我觉得国内的标准不安全,我想尽量地靠近国外的标准成不?你们对E0还有异议?那好,我现在不提E0或是E1的级别,我们来用数字说话,标准没有,数字是实实在在的吧。0.5好还是1.5好?这显而易见,你们能保证低于1.5合格,那1.4是低于1.5,0.6同样也是低于1.5.在商家看来0.6和1.4都一样,但对于我来说,这两个数字是不一样的。就好比孩子考试,61分和99分都是及格,但实际内容一样么?要61分还是99分,这个答案很明显吧。
在我看来,我不需要1.4的环保,我要求的是能有多低就多低的环保。0.5 0.6都可以,能有多低就多低。我不希望一套家具打下来是1.2 或是1.3,因为除了家具,室内的床,窗帘,墙纸,墙面漆,地板都是要释放甲醛的。这些杂七八啦的东西堆积起来,很难说不超标。(室内是0.08,计算方式不同,这里暂以1.5为标准描述)
[ 本帖最后由 yanglei79 于 12-10-30 21:18 编辑 ]
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之三 板材环保篇 其二 家具市场的环保现状
如果我的要求是E1的1.5,那我随便找家稍微正规点的牌子就可以了,但是我希望更好,所以我希望有更环保的商家供我选择。
遗憾的是,现在没有一家做衣柜家具的敢于承诺自己是E0级,敢承诺自己低于0.5。只有多喜爱的芭比系列敢承诺自己是0.2的板,成品低于0.6。可惜那是儿童家具。
我乐橱柜倒是敢承诺自己的橱柜是E0低于0.5,这也是我买我乐的一个重要原因。你只要敢保证,只要敢写进合同,我就敢买,但它毕竟只是橱柜。我问过我乐老胡。能否用你们的君瓷纹柜体板给我打衣柜,老胡回答厂里从来没有试过。因为君瓷纹只是用于橱柜柜体板,为节约成本只有一种花色,而衣柜一般需要很多种颜色,从来没有用这个橱柜板打过衣柜,再者成本也高。厂里打衣柜都是用的其他的衣柜专用板材。
除了我乐和多喜爱,其他的做定制家具的没有一家敢承诺0.5的。索菲亚,好莱客,科凡,班尔奇,拉迷,他们都不敢。
下面轻松一下
等等!!打住,那位同学 你你就是你,你有什么话说?
班尔奇好像不是说是E0么?好像前几天拉迷也说是E0哎?
班尔奇是采用的大亚E0级板材,他们是有大亚的官方授权书。
那不就是E0嘛?
别逗了,这位同学,所谓板材的环保和整体衣柜的环保完全就是两码事好吧。
下面我来介绍下这个板材的环保知识。
[ 本帖最后由 yanglei79 于 12-5-16 13:46 编辑 ]
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之三 板材环保篇 其三 板材环保之基材
我们首先要明确,家具厂是不生产板材的,板材厂一般也不生产家具,两者是分开的。板材厂生产板材,定期向家具厂提供板材,家具厂负责从板材厂定期进货,到自己厂里加工成各种家具衣柜出售。就是这种模式。我们前面了解到的大亚,露水河都是板材厂的名称。班尔奇科凡,索菲亚都是家具品牌。
我这里以大亚和班尔奇举例说明,我们知道的是班尔奇是采用大亚的E0级板材,暂且假设他这个板材的甲醛释放量在0.4左右。值得需要指出的问题就是,由于操作加工中的细微差别,每张板的实际释放量都是不尽相同的,有的是0.41,也有的可能是0.36.这里我们以0.4假设。所有的家具厂从板材厂进的都是基材,或是密度板的基材,或是颗粒板的基材。大家请注意,我说的是基材。这里的基材,简单地说就是没有经过任何饰面封边加工的密度板或是实木颗粒板。这个大概在0.4的E0级就是指的这种基材的环保等级。
班尔奇拿到大亚的这种0.4的E0级实木颗粒板基材之后,需要在自己的厂里面进行再次加工,贴上带有自己LOGO的三聚氰胺贴面,再用专门的封边机进行封边,最后形成带有班尔奇LOGO的衣柜饰面板,这里面都是要用到胶的。实际上,从大亚的E0级基材到加工好的班尔奇衣柜板,可能就不一定是E0级了,因为这中间又加了胶嘛。这里我说的是可能,也有可能还是E0级。