早上好！
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QUOTE:
原帖由 zjzgf 于 2012-6-28 16:53 发表
79家配合得真好，下了大功夫了
确实，这次我们是都花了功夫了79家配合得真好，下了大功夫了
QUOTE:
原帖由 我爱玉兰花 于 2012-6-28 19:10 发表
考虑太多了~~~油漆哪家都要用的~~~是化工产品就有毒~~~关键还是要通风！！！
考虑太多了~~~油漆哪家都要用的~~~是化工产品就有毒~~~关键还是要通风！！！
QUOTE:
原帖由 huaqiuhua 于 2012-6-28 21:17 发表
为了避免麻烦，我们都是这样安慰自己的：油漆这个东西，用再好还是要吹的，除非用纯进口的达到什么级别的，国产的，就买品牌里好的呗
现在品牌好的油漆基本上都是能满足基本的家装需求的为了避免麻烦，我们都是这样安慰自己的：油漆这个东西，用再好还是要吹的，除非用纯进口的达到什么级别的，国产的，就买品牌里好的呗
如果对环保或油漆性能耐擦洗有相关的要求的话
换漆比较好
继续学习！
某橱柜工厂参观团暨宜家购物团（版主看好了不是工厂团购哦）
接受报名中.........不限客户，定了别家的同学可以去，毕业的同学也可以去。
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快乐小鱼儿 2人
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yanglei79 2人
时间暂定于7月15日
早上月星上车，上午参观某橱柜工厂，中午南京将军山啥的一个山庄吃饭，下午宜家购物，傍晚返回镇江
全程免费！哦不是，宜家购物是自费购物。
我这里先预定哈子人数。
人数持续更新中................
有需要去的麻烦跟帖报下人数
为了避嫌，我把商家的名字略去了
我的原则是不组团购
这种不带有经济交易往来
类似于公益性质的活动
我还是乐于相助的
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为了感谢0511提供的这个日记平台
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油漆报告之十 总结之一
油漆这块一般是装潢公司负责的，很多人对水电和木工活比较关注，对这块不太在意，实际上油漆这块也是很重要的。我了解到很多家装潢公司的报价，很多家采用的都是立邦美得丽，时时丽，多乐士家丽安，超易洗，来威宝丽佳，得可洁这些级别的油漆，这都是在各自品牌里面低端的系列，居然还有公司采用家丽安倍涂这种工程用漆的，降低成本吸引顾客，也无可厚非。这些漆确实是符合国家相关环境标准，也能满足很多客户的基本要求，但是如果客户对环保和耐擦洗这些方面有更高要求的则这些漆就有点力不从心了。
很简单的道理，大家买瓷砖会买三块钱一块的砖么？强化地板会买最低端的地板么？座便器会买200的么？同样的道理，一般情况下的购买习惯，人们总不希望买一个品牌里面最低端的那一个档次的产品。所以自己能买的油漆的都是对油漆有点了解的，一般都不会去选择一个品牌里面的低端系列。
装修公司拿低档的乳胶漆来做，墙面的质量刚开始是看不出来的，但是三五年后再看看自己的墙面，反正我现在家里的墙面已经到处起皮了，低档乳胶漆的环保性、耐擦洗次数这些指标都是比较差的。
[ 本帖最后由 yanglei79 于 12-11-3 22:39 编辑 ]
油漆报告之十一 总结之二
我们对于乳胶漆的购买指导绝大多数来源于广告的教化，说到乳胶漆，大家最耳熟能详的品牌莫过与立邦、多乐士。不过真的要我们自己说这个品牌的东西好，好在哪里，恐怕能说出来的不多。
众所周知，做广告是要花钱的，现在办各种活动也是要花钱的，这些钱肯定是算在了产品的成本里面了，实际上我潜意识里对广告做的很响的品牌有一种天生的抵触情绪。有的品牌广告不停，铺天盖地，活动也是接连不断，几乎每个月，每个周末都搞。搞活动对我们消费者来说是好事，但是今天来个工厂价出血，明天来个万人团购会，再后天来个砍价师砍价活动，再过几天又是总裁签售,人气是赚足了，但是这些活动的宣传费用，广告费用，场地费用，最终是需要我们消费者来买单的，巨额广告费也打进了成本之中，无形中就降低了性价比，活动越频繁的，广告越多的，其性价比就越低。
再者连绵不断的活动多了我们难免也会有审美疲劳，不知道哪个活动划算了。
油漆报告之十二 总结之三 宣传概念
还有就是我想说说现在推出的净味和抗甲醛，这个净味我觉得值得商榷，油漆涂料不可能没有味道的，芬琳也做不到。要掩盖掉涂料本身的味道，同时喊出气味清新的口号，实际上是加入了芳香添味剂，既然你生产商明明知道这个东西不好，干嘛还添加进去呢？本来乳胶漆就有有害气体在挥发，何必在多加一把毒进去呢？这么做无非是要忽悠不明真相的消费者，最起码有50%以上的消费者会想，这乳胶漆真是好，涂完了还香喷喷的，真是没白花这钱啊！其实这个就和我们一开始用的空气清洁剂一样，喷一喷，空气里面香香的，不过你看现在还有谁用？慢慢的大家都知道这个东西不好，也就不再用了。
还有啥抗甲醛的系列，有意思把，说墙面漆能够分解甲醛，我觉得挺搞笑的。有这个心思还不如好好考虑怎么降低自己产品里的VOC甲醛和重金属含量呢。像净味和抗甲醛这些说法，也只有糊弄下中国人，国外都是没有的，国外产品的核心观念就是把有害物质降到最低。
油漆报告之十三 总结之四 木器漆
大家可以看到前面我列出来的都是墙面漆的检测报告，木器漆的报告没有。为啥没有我开始也很纳闷，就是找不到。后来我在偶然的机会找到了一份芬琳纯进口木器漆的检测报告我才悟出点门道来，我们都知道芬琳是最环保的漆，但是它的一款纯进口的木器漆的VOC也达到了25，而其国产的芬华只不过是2.8，也就是说同品牌下墙面漆比水性木器漆环保程度提高10倍，号称最环保的芬琳的一款纯进口水性木器漆的VOC都达到了25，那国内普遍使用的国产油性木器漆又会达到多少呢？我的能力有限，多乐士立邦的油性木器漆的检测报告一份都找不到，但愿不是不敢公布，在此情况下，我们也只能用刷完漆的数小时之内VOC会挥发掉70%--90%这个来安抚下自己了。
这里同时又联系起了我的木工心得，木工的活越少越好。打得越多，破绽越多，污染越多。
我一般很少公开在日记里谈自己对自家没有选择的品牌的看法，这里我要稍微地说两句，选油漆这块，不要看广告，要看检测报告。木器漆的环保程度远远不及墙面漆，尽量别买最低端的系列，如果有可能，最好还是用水性漆。当然话也说回来，油性漆毕竟也用了这么多年下来了，一般意义上完全能够胜任普通家装的要求。
油漆报告之十四 总结之五
墙面漆我绝对是推荐芬琳，前面的表格大家也看过了，即使是最低端的国产芬琳的环保级别都是立邦多乐士最高端系列的数倍。至于木器漆的品牌，我推荐德国都芳和芬琳，首先是都芳，都芳其实是做水性漆起家的，早在1984年德国都芳就开始做水性漆了，所以它的水性漆的水平各方面能力绝对是顶级的，其漆膜硬度已经达到国家标准的2.5倍。而芬琳是最环保的漆这点毫无疑问，其木器漆全部都是水性漆。为什么是这两个品牌？因为东易日盛，东易日盛绝对是我心目中国内家装公司的顶级品牌，他所采用的材料无一不是国内各自领域的最高端的产品，而都芳和芬琳正是东易日盛的两种指定用漆。这次我也提供了，关于东易日盛的相关情况的下载，有时间的同学可以了解一下。
可惜的是镇江没有都芳漆，芬琳漆也只是刚刚开始出现。最顶级的芬琳咱还用不起，但是国产的芬琳还是能用用的，立邦的永得丽面漆一组大概就是320，而芬琳国产水性漆是560一桶，芬华墙面漆是650/桶，一般的多乐士立邦也就是330/桶左右。稍有余力的客户还是用得起的，再者乳胶漆要算每平方的涂刷成本，不要只看每桶的价格，在这一点上面，国外的品牌都强于国内品牌。另外根据那份链接里面的描述，国产的来威相对于立邦多乐士也是不错的选择。
综上所述，我写这份报告的主要目的就是宣传环保，一是水性漆的环保，二是芬琳的环保。
当然也不是说立邦多乐士就不环保，毕竟油漆这块一般由装潢公司掌握，再者墙纸和定制家具的出现大大压缩了油漆涂料的空间，所以关注的不多。我觉得还是个人观念上的差别，以前都是地板瓷砖铺浦，三合板敲几个柜子打两个床，砖头砌个水池子灶台，随便糊弄几下就入住了，谁还能想到环保？谁又会追求什么风格？随着人们收入的提高，生活水平的提高，思想观念的提高，相应地也会对装潢提出一些自身的想法和要求，环保始终在装潢里面是个很重要的话题。值得大家去关注。
最后还有一句话，儿童房和背景墙通常是要调色的，这个色浆也是有讲究的。只是这个怎么个讲究法就不知道了
反正色浆肯定是加重污染的，四面白墙是最好的，但是实际上儿童房通常要刷点颜色。
[ 本帖最后由 yanglei79 于 12-6-29 22:55 编辑 ]
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找到了
涂料产品voc超标十倍会怎样?
不会怎么样,大家该怎样还怎样,
对居住的影响微乎其微,和大气环境中的voc比起来完全可以忽略不计.
看完下面的内容你就明白为什么了.
ｖｏｃ的几点实质定义
voc是挥发性有机化合物(volatile organic compounds)的英文缩写。
其定义有好几种，例如，美国astm d3960-98标准将voc定义为任何能参加大气光化学反应的有机化合物。美国联邦环保署(epa)的定义：挥发性有机化合物是除co、co2、h2co3、金属碳化物、金属碳酸盐和碳酸铵外，任何参加大气光化学反应的碳化合物。世界卫生组织(who,1989)对总挥发性有机化合物（tvoc）的定义为，熔点低于室温而沸点在50～260℃之间的挥发性有机化合物的总称。有关色漆和清漆通用术语的国际标准iso 4618/1-1998和德国din 55649-2000标准对voc的定义是，原则上，在常温常压下，任何能自发挥发的有机液体和/或固体。同时，德国din 55649-2000标准在测定voc含量时，又做了一个限定，即在通常压力条件下，沸点或初馏点低于或等于250℃的任何有机化合物。巴斯夫公司则认为，最方便和最常见的方法是根据沸点来界定哪些物质属于voc，而最普遍的共识认为voc是指那些沸点等于或低于250℃的化学物质。所以沸点超过250℃的那些物质不归入voc的范畴，往往被称为增塑剂。
这些定义有相同之处，但也各有侧重。如美国的定义，对沸点初馏点不作限定，强调参加大气光化学反应。不参加大气光化学反应的就叫作豁免溶剂，如丙酮、四氯乙烷等。而世界卫生组织和巴斯夫则对沸点或初馏点作限定，不管其是否参加大气光化学反应。国际标准iso 4618/1-1998和德国din 55649-2000标准对沸点初馏点不作限定，也不管是否参加大气光化学反应，只强调在常温常压下能自发挥发
可将这些voc的定义分为二类，一类是普通意义上的voc定义，只说明什么是挥发性有机物，或者是在什么条件下是挥发性有机物；另一类是环保意义上的定义，也就是说，是活泼的那一类挥发性有机物，即会产生危害的那一类挥发性有机物。非常明显，从环保意义上说，挥发和参加大气光化学反应这两点是十分重要的。不挥发或不参加大气光化学反应就不构成危害。这也就是欧洲将溶剂按光化臭氧产生潜力来分类的原因。
人们关注ｖｏｃ，但对ｖｏｃ，尤其是内墙涂料中ｖｏｃ的了解却失之片面。大量用于室内装饰装修的内墙涂料是各类合成树脂乳液涂料，即乳胶漆，据中国涂料工业协会有关专家介绍，成膜助剂和防冻剂是乳胶漆中ｖｏｃ的主要来源，总量一般只占乳胶漆的２％～３％。
目前，一些媒体爆炒ｖｏｃ，使消费者忽略了内墙涂料中的其他有害物质。只要查一下内墙涂料国家标准的“技术要求”就可以看到，该标准中除对ｖｏｃ的指标提出限量外，还对游离甲醛、可溶性重金属（铅、镉、铬、汞）的指标提出限量要求。国际癌症研究中心已将游离甲醛列为可疑致癌物质。现代医学普遍认为，过量的铅能损害神经、造血和生殖系统，尤其对儿童的生长发育和智力发展危害更大；长期吸入镉尘可损害肾或肺功能，皮肤长期接触铬化物可引起接触性皮炎或湿疹，慢性汞中毒主要影响中枢神经系统。可见，内墙涂料国家标准中提出限量的任何一种有害物质，对人身健康的危害都绝不亚于ｖｏｃ，有的甚至要比ｖｏｃ可怕得多。仅仅对ｖｏｃ提出严于国家标准的限量，并不能说明其产品的总体质量就好。
但绝大部分消费者关注的是装修后的一段时间内ｖｏｃ的危害到底有多大？专家的普遍解释是，无论是木器涂料，还是内墙涂料，ｖｏｃ的挥发可以划分为两个阶段，第一个阶段为“湿”的阶段，在此阶段ｖｏｃ的挥发速度极快，在数小时内就可以挥发出总量的９０％以上；第二个阶段为“干”的阶段，这一阶段ｖｏｃ的挥发速度大大降低，并逐渐减少。一般看来，只要保证室内装修后的一周内通风状态良好，挥发的ｖｏｃ就极少了。
ｖｏｃ是挥发性有机化合物的英文缩写，欧共体对它的解释是，在通常的压力下，沸点或起始沸点低于或等于２５０摄氏度的任何有机化合物。有关医学机构的抽样分析表明，城市居民室内有３００余种ｖｏｃ，人们日常喝的酒、吸的烟、炒菜的油烟都会跑到空气中成为ｖｏｃ的成分。前不久在北京召开的第五届国际保护环境大会指出，目前由汽车尾气造成的ｖｏｃ占全球ｖｏｃ总量的４２％，消费者直接接触的包括用汽油清洗自行车或摩托车零件、使用空气清新剂或消毒剂、吸烟喝酒炒菜以及壁纸、地板、家具、油漆、涂料中的ｖｏｃ只占日常接触ｖｏｃ总量的６％
涂料产品voc超标十倍会怎样?
不会怎么样,大家该怎样还怎样,
对居住的影响微乎其微,和大气环境中的voc比起来完全可以忽略不计.
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ｖｏｃ的几点实质定义
voc是挥发性有机化合物(volatile organic compounds)的英文缩写。
其定义有好几种，例如，美国astm d3960-98标准将voc定义为任何能参加大气光化学反应的有机化合物。美国联邦环保署(epa)的定义：挥发性有机化合物是除co、co2、h2co3、金属碳化物、金属碳酸盐和碳酸铵外，任何参加大气光化学反应的碳化合物。世界卫生组织(who,1989)对总挥发性有机化合物（tvoc）的定义为，熔点低于室温而沸点在50～260℃之间的挥发性有机化合物的总称。有关色漆和清漆通用术语的国际标准iso 4618/1-1998和德国din 55649-2000标准对voc的定义是，原则上，在常温常压下，任何能自发挥发的有机液体和/或固体。同时，德国din 55649-2000标准在测定voc含量时，又做了一个限定，即在通常压力条件下，沸点或初馏点低于或等于250℃的任何有机化合物。巴斯夫公司则认为，最方便和最常见的方法是根据沸点来界定哪些物质属于voc，而最普遍的共识认为voc是指那些沸点等于或低于250℃的化学物质。所以沸点超过250℃的那些物质不归入voc的范畴，往往被称为增塑剂。
这些定义有相同之处，但也各有侧重。如美国的定义，对沸点初馏点不作限定，强调参加大气光化学反应。不参加大气光化学反应的就叫作豁免溶剂，如丙酮、四氯乙烷等。而世界卫生组织和巴斯夫则对沸点或初馏点作限定，不管其是否参加大气光化学反应。国际标准iso 4618/1-1998和德国din 55649-2000标准对沸点初馏点不作限定，也不管是否参加大气光化学反应，只强调在常温常压下能自发挥发
可将这些voc的定义分为二类，一类是普通意义上的voc定义，只说明什么是挥发性有机物，或者是在什么条件下是挥发性有机物；另一类是环保意义上的定义，也就是说，是活泼的那一类挥发性有机物，即会产生危害的那一类挥发性有机物。非常明显，从环保意义上说，挥发和参加大气光化学反应这两点是十分重要的。不挥发或不参加大气光化学反应就不构成危害。这也就是欧洲将溶剂按光化臭氧产生潜力来分类的原因。
人们关注ｖｏｃ，但对ｖｏｃ，尤其是内墙涂料中ｖｏｃ的了解却失之片面。大量用于室内装饰装修的内墙涂料是各类合成树脂乳液涂料，即乳胶漆，据中国涂料工业协会有关专家介绍，成膜助剂和防冻剂是乳胶漆中ｖｏｃ的主要来源，总量一般只占乳胶漆的２％～３％。
目前，一些媒体爆炒ｖｏｃ，使消费者忽略了内墙涂料中的其他有害物质。只要查一下内墙涂料国家标准的“技术要求”就可以看到，该标准中除对ｖｏｃ的指标提出限量外，还对游离甲醛、可溶性重金属（铅、镉、铬、汞）的指标提出限量要求。国际癌症研究中心已将游离甲醛列为可疑致癌物质。现代医学普遍认为，过量的铅能损害神经、造血和生殖系统，尤其对儿童的生长发育和智力发展危害更大；长期吸入镉尘可损害肾或肺功能，皮肤长期接触铬化物可引起接触性皮炎或湿疹，慢性汞中毒主要影响中枢神经系统。可见，内墙涂料国家标准中提出限量的任何一种有害物质，对人身健康的危害都绝不亚于ｖｏｃ，有的甚至要比ｖｏｃ可怕得多。仅仅对ｖｏｃ提出严于国家标准的限量，并不能说明其产品的总体质量就好。
但绝大部分消费者关注的是装修后的一段时间内ｖｏｃ的危害到底有多大？专家的普遍解释是，无论是木器涂料，还是内墙涂料，ｖｏｃ的挥发可以划分为两个阶段，第一个阶段为“湿”的阶段，在此阶段ｖｏｃ的挥发速度极快，在数小时内就可以挥发出总量的９０％以上；第二个阶段为“干”的阶段，这一阶段ｖｏｃ的挥发速度大大降低，并逐渐减少。一般看来，只要保证室内装修后的一周内通风状态良好，挥发的ｖｏｃ就极少了。
ｖｏｃ是挥发性有机化合物的英文缩写，欧共体对它的解释是，在通常的压力下，沸点或起始沸点低于或等于２５０摄氏度的任何有机化合物。有关医学机构的抽样分析表明，城市居民室内有３００余种ｖｏｃ，人们日常喝的酒、吸的烟、炒菜的油烟都会跑到空气中成为ｖｏｃ的成分。前不久在北京召开的第五届国际保护环境大会指出，目前由汽车尾气造成的ｖｏｃ占全球ｖｏｃ总量的４２％，消费者直接接触的包括用汽油清洗自行车或摩托车零件、使用空气清新剂或消毒剂、吸烟喝酒炒菜以及壁纸、地板、家具、油漆、涂料中的ｖｏｃ只占日常接触ｖｏｃ总量的６％
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